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朱祁鈺玩味的看著群臣們議論紛紛。

奉天殿朝議是大明最嚴肅莊重的場合，會有糾儀官，接見外國使臣、確定國家大事和方向。

文華殿廷議，則是吵架的地方，主要是制定各種政策，各方在廷議的時候，通常會因為一些政策上的調整吵來吵去，但一般不會交頭接耳。

而到了講武堂聚賢閣，那就是百無禁忌了，通常會小聲議論，交頭接耳，主要是討論財經事務。

個人覲見，只要言之有理，沒什么不能說的話。

朱祁鈺已經講了很多的故事，比如倭國有金山銀山、爪哇和忽魯謨斯跺跺腳就流油、羅馬有象牙為門，但是這些故事的吸引力并不是很大。

戶部對去倭國開采金山銀山最為積極，因為要解決錢荒，去爪哇忽魯謨斯挖油，禮部最積極，因為要照亮大明每家每戶，去撒馬爾罕、羅馬找象牙，那更是沒太多的人響應。

但是一說有耕地，所有人立刻聞風而動，所有人都異常的積極。

種地，是人民所同欲，國用之一端。

這玩意兒的吸引力，比黃金白銀石油，更大，而且就在家門口，就有一座0.3浙的大島等待著大明去開發。

朱祁鈺發現用耕地去敘事，吸引力最大，而且最容易被人接受。

“朕也想造船開海，兵部也想造船訓練水師，禮部也想造船，戶部也想造船，這是工部的差事，工部更想造船。”朱祁鈺開口打斷了朝臣們的議論。

工部自從陛下登基之后，才有了活兒干，他們在宣德和正統年間，就做了兩個大工程，皇陵。

宣宗的皇陵乃是外戚彭城伯張昶督辦，稽戾王的皇陵是會昌伯府孫忠督辦，工部就是個打雜的。

自從陛下登基之后，工部才在石景廠小試牛刀，隨后官廠營造工部終于有了活兒干。

沒活干，就沒權力，工部勉強算是墨家余孽，權力居于六部之末。

王直坐直了身子說道：“陛下，吏部也造船，臣觀雞籠島至少有三府之地，三司使、各地知府等官職，也是吏部所愿。”

王直需要表明一下自己的態度，雖然他從來沒上諫過要造船，但是只要是設立新省，那就是一大堆的官員任命，吏部自然愿意造船。

他是裝糊涂的師爺，但是此刻，他需要表態下。

大明的官太多了，一個坑，最少排隊等著三個人，這就是此刻現狀。

吏部當然愿意多府，大家都能升官，吏部也少被罵幾句。

刑部尚書俞士悅左看看右看看，六部怎么又只剩下自己未能表態了？

他趕忙說道：“陛下啊，臣也造船！”

至于原因，俞士悅一時間不知道從刑部的職能上怎么論述此事，他想了想說道：“從社會安定的角度來看…總之，臣就是。”

人地矛盾會造成許多的沖突，尤其是一些群體事件，會給刑部造成極大的困擾。

每年夏秋二稅，武裝抗稅，此起彼伏，開海、造船、開荒對于緩解人地矛盾，減輕惡性案件，都有極大的意義。

俞士悅只是一時情急，嘴笨不知道怎么講明白自己的想法，但是他本意上是的。

都察院的總憲陳鎰十分確信的說道：“陛下，讓臣去雞籠島吧！”

陳鎰實在是受夠了自己手下這幫蠢貨，他們總是喋喋不休，看不清楚朝中的局勢也就罷了，可是總是招惹不該招惹的人。

先打禮部胡濙，被胡濙噴的滿地雞毛，然后再瞄準了吏部天官王直，被一個禮部的小小侍讀學士，反將一軍。

陳鎰覺得自己還是去地方辦點實事的好，做這個總憲，如坐針氈。

無論是做大了總憲的位置上，總是會由衷的說一句：不當也罷！

陳鎰十分確信的說道：“陛下，新辟之地，一定需要治水，修建水利，臣在張秋治水，又到河套治水，有治水經驗，臣去了雞籠島，不出三年，臣就給陛下開辟千里良田！”

新辟之地必然興修水利，陳鎰說的很有道理。

朱祁鈺看著群臣都表態了，確定了造船的必要性，甚至陳鎰都打算親自去地方做巡撫總督了，用實際行動倆造船。

朱祁鈺看向了金濂說道：“金尚書，戶部的船匠冊，有多久沒有重新補錄了？當年太宗文皇帝打造大明水師的時候，在冊住坐工匠就有兩萬余名，不在冊服徭役的大約有一萬余人。”

“二十八年了。”金濂思索了一下，嘆了口氣。

如同五十年未曾更新的富戶冊一樣，船匠冊已經二十八年未曾更新了。

永樂六年設造匠冊以便清勾，在冊工匠共包括艌、箬篷、竹匠、索、船木、鐵匠等，共計兩萬余人。

比如蘇州府長洲縣共有五百二十三名，艌匠二百七十名，箬篷匠七十八名，竹匠八十六名，索匠四十三名，船木匠二十一名，鐵匠二十五名。

這兩萬余人可是兩萬戶的住坐匠，每年光是給銀就超過了九千兩、三十萬石米。

“木則杉、楠、松、檀、雜木，竹則青竹、貓竹、筀竹、笪竹，鐵則切鐵、鋼鐵、建鐵、新釘、黃釘、釘坯、鐵線、鐵砧、鐵條、篙錯、秤鉈，這些咱們大明的能造嗎？”朱祁鈺看向了石璞問道，石璞從開封府回京述職，朱祁鈺留他參加鹽鐵會議。

石璞無奈的說道：“不能。”

二十八年未曾開海，大明除了失去了工匠，還失去了產業鏈，怎么造？拿著圖紙，按圖索驥，只能找到蛤蟆，找不到千里馬。

朱祁鈺又看向胡濙開口問道：“胡尚書，正統九年，稽戾王下旨讓郭琰造船，提領八府造船，現在郭琰人在貴州，當初的工匠們作鳥獸散，胡尚書，人心價幾何？”

胡濙搖頭說道：“人心無價。”

正統九年造好了一百二十條船，最后卻是被所謂民變付之一炬，工匠后來都散了，人心一散，朝廷再開口造船，哪有那么容易？

多少船匠給私家造船，不比給你公家造船來的安全？至少私家造船不會發生民變，大火燒船之事。

朱祁鈺看了一圈，無奈的說道：“朝廷已經失去了造五千料封舟、寶船五類的能力，這就是二十八年的果。”

寶船共計六類最大的那一艘叫封舟，通常是五千料，九桅十二帆，滿載排水量約兩千五百噸。

剩余五種，按照使用用途不同，從一千五百料到兩千五百料不等，也就是排水量從七百五十噸到一千五百噸。

麥哲倫環球航行的旗艦特里尼達號，不過一百一十噸。

大明已經失去了造一千料以上大船的能力，最大能造的不過是四百料的戰座船，是專門海上作戰的戰斗艦。

大明自己閹割了自己的造船能力，有人在制造這種風力，阻攔朝廷開海，甚至不惜制造民變。

大明失去了無敵艦隊之后，這些鼓噪風力之人，尤其是海商，并沒有得到好處。

因為航路被堵塞，海盜變得猖獗、倭寇開始泛濫、藩屬不臣之心之行比比皆是。

海盜倭寇甚至在琉球國的首里城，制造了一場火并。

朱祁鈺繼續說道：“永樂六年，太宗文皇帝下旨領遮洋海船漕運八十萬石至北衙，走會通河、衛河以平地漕船轉運，永樂十年再增漕糧一百萬。”

“宣德五年，五百遮洋船至淮安廠修理，不果，再至臨清廠修理不果，至龍江造船廠修理不果，各回原衛修理。”

“正統元年，九歲的稽戾王下令，造船旗軍不與操守之事，歲運遮洋海船于本處修理。”

“正統三年至正統五年，焚毀破舊船，龍江造船廠九塘僅剩七號塘。”

“正統十年，稽戾王下令，不給人匠工辦、軍余工辦、減存料辦稟給。”

減存料，就是負責造船倉庫等民夫勞力。

正統十年，因為想要下西洋失敗，稽戾王直接停了稟俸，轟轟烈烈的永樂造船活動，徹底畫上了句號。

現在想起來造船了？早干嘛去了？

把一盆水潑出去，很容易；把潑出去的水收回來，卻很難。

殺死一個人，很容易；讓死亡的人重新獲得生命，根本不可能。

破壞總是比建設容易。

從明仁宗開始到稽戾王，這二十八年的時間，終于將當初建設的毀的一干二凈。

朱祁鈺說完了，整個會議室內一片沉默，安靜到了極點。

陛下所說的都是實情，正統年間的事兒，他們大多都是親歷者，現在想要重新建設大明造船業，比當初永樂年間更加困難。

因為人心已經完全散了，還想著開海的基本都是孤魂野鬼，也沒有那個條件了。

朱祁鈺看著群臣，平靜的說道：“造船可以，錢不是問題，戶部沒有銀子，朕有的是。”

“可是怎么造？”

“木材用什么？工匠從哪里找？廠建在哪里？造多少？造什么？這都需要細細商量才是。”

鹽鐵財經會議第一次如此的安靜，陛下說了現象，也說了問題，更找了具體的原因，現在是解決方案的討論了。

于謙看著眾人都不說話，開口說道：“陛下，其實沒想的那么糟糕，比如最棘手的船匠之事，陛下下旨號召船匠到造船廠做住坐工匠，自然就有船匠了。”

朱祁鈺眉頭緊皺的看著于謙，因為于謙說了一段莫名其妙的話。

什么叫做自然就有了？難不成真的有一聲令下，華夏十萬工匠紛至沓來的事情發生？

“真的嗎？”朱祁鈺疑惑的問道。

于謙點頭說道：“真的，陛下下旨之后，送死的事兒，都有人做。”

“正統十四年十月出，瓦剌破紫荊關入京畿，臣上奏要出城守戰，二十二萬人都出城，駐扎在了城外民舍。”

“景泰元年正月，聞瓦剌再度南下戰宣府，潁國公楊武襄楊洪下令組建墩臺遠侯夜不收，陛下賜飛魚服，二百八十二人應征，夜不收哨，深入虜營。”

“現如今夜不收已有三千余人，依舊散在草原上，韃靼、兀良哈不敢拿下，因為一旦南下，這三千夜不收就會把他們的后方攪成一鍋粥。”

“景泰三年南衙叛亂，貴州九溪十八洞，就連羅炳忠這樣的舉人都去了貴州，至今四勇團營仍在貴州。”

“陛下，工匠之事勿慮，定策之后，自然會有。”

于謙舉了很多的例子，這一件件一樁樁，無不在說明一個問題，朱祁鈺手中的圣旨，重若萬鈞。

于謙總結性的說道：“陛下，木料、選址、營建這類的事，自然要細細商定，唯獨人的事兒，不用當做顧慮。”

“從古至今，就有為義不茍合之人，有位不茍尊之人，有持節守正之人，有卑身賤體之人，有夙興夜寐之人。”

“漢室江山，代有忠良，一朝舉臂，復國、雪恥、亡恨誒。”

最后一句是《帝姬怨》中的最后一句，當初朱祁鈺在太常寺聽唐云燕唱帝姬怨，只聽到了一半，未曾聽完。

當初于謙從巡查邊方回京，老馬死在了路上，他將馬肉分而食之之后，就唱過一次。

于謙感慨萬千的說道：“這一類的人，就是現在又何嘗少呢？”

“說是禮崩樂壞，說是人心不古，說是善名歸己惡名歸上，說是貴己自私，不肯損一毫，說一部分人則可，若是說大明億兆之人，皆是如此。”

“臣不信。”

“陛下信嗎？”

朱祁鈺搖頭說道：“朕亦不信。”

于謙這么個人，活生生的例子，就在這擺著呢，若非朱祁鈺本人給力，于謙心力早就熬干了。

朱祁鈺有點愕然，他其實最擔心的就是工匠問題，為此翻了很多的文牘，結果于少保說不用擔心，自然會有。

而且說的還很有道理。

“然也。”于謙的話說完了。

他的意思很明確，不需要擔心工匠的問題，只要陛下是真的要做這件事，工匠反而是最不用擔心的那個。

朱祁鈺十分確信的說道：“但是，越是忠貞之臣民，朕越是不可辜負之。”

保護夜不收重要，還是長洲詩社的兩個筆桿子蘇平蘇正重要？

朱祁鈺在這件事上，始終拎得清，既然是重建，既然工匠不缺，那就得給待遇、給榮譽、給勞動報酬、給優待。