果然，鄭元在接下來又被柳宗元犀利地打斷，他的聲音十分洪亮，踱步的同時配合手勢，極富感染力：“三代之治不可復也，五等爵制更是泥古不化。天地初始，人和草木禽獸雜處一起，論爪牙不如野獸鋒利，論羽毛不如飛鳥輕捷，所以想要生存下去，就不得不借助外物，但外物則是有限的，故而人和人之間就產生爭斗，為了調解爭斗，人們也就不得不推選聰明、強壯、有道德的人出來，并慢慢信服、跟從對方，由是圣人才產生了。圣人制定了道理，大部分人是聽從的，可還有些冥頑不靈的卻抗拒，所以圣人就要懲罰這些人，由是君長、刑罰、政令、軍隊便應運而生。在這些東西的作用下，人群慢慢形成許多諸侯，諸侯間的斗爭又催生許多方伯、連帥，最終方伯和連帥間推舉出來天子，將整個天下交給他來統制，這便是勢，絕非是什么先賢圣人所決定好的。
封建，也非是圣人意也，同樣是勢使之然也。周有天下，列土田而瓜分之，建數百諸侯，五等爵位，環繞王畿四周，如輻集，如輪運，諸侯們對內合在一起朝覲天子，對外則分散各地為天子守土，難道是周公所決定的嗎？不是，是周公根據當時的勢所制定出來的。只因周一開始便是和諸侯共天下的，不得不采取分封制，沒過很久，諸侯便尾大不掉，天子威權日漸衰微，到周夷王時，他就得下堂來迎接諸侯，到周宣王時雖東征西討，企圖恢復古制，可依舊無法挽救勢頭；于是幽王、厲王時不得不東遷，淪為和諸侯一班，接下來的諸侯，有問九鼎輕重的，有用箭射天子肩膀的，有公然綁架天子大臣的，還是逼迫天子殺害自己忠心臣下的。整個天下爭斗不休，所以一些人空言周有八百年的國祚，可依我看來，周早已滅亡，其后不過是諸侯之上的一個空名尸骸罷了！那么，人人都說堯舜禹為圣賢，要復古，那為何禪讓還是變為世襲；其后人人又都說湯武周公為圣賢，也要復古，那為何周制最終還是禮崩樂壞，最初分割為十二國，其后又化為七雄，定一于秦呢？這圣賢的仁心，到底能不能比得過天下的大勢呢？”
落霞亭內，皇帝對柳宗元的宏論非常滿意，不住地點頭贊許，并輕聲喝彩，覺得那些借著復古為借口的野心家，都該凌遲處死。
“那柳子又如何解釋，秦設郡縣制，二世而亡呢？”此刻鄭元已落敗服輸，只剩下劉辟還勇敢站起來，要繼續和柳宗元辯駁。
“螳臂當車......”皇帝不屑地望著劉辟，如此想。
“劉大夫又是如何認為的，愿先聞其詳！”柳宗元還是不慌不忙，讓劉辟先說。
劉辟的言語也沒有什么新意，“秦廢諸侯，行郡縣，獨制天下，收天下之利為一家所有，故而危難時無人相救。”
“你說秦是家天下的，難道那些諸侯便不是家天下嗎？秦二世不肖，難道諸侯的二世和三世就一定會賢達嗎？都說天下為公，可諸侯卻不可能為公，自秦一統之前，其余諸侯何曾不是私其力為自己，私其保衛為子孫后代？而恰恰是始皇帝，廢諸侯都城為郡縣，廢五等人爵為守宰，據天下之雄圖，都六合之上游，攝制四海，運于掌握之內，這才是天下大公的開端。故而封建為私，郡縣為公，這才是不爭的事實！推行封建，卻口稱天下為公的，無不是掩耳盜鈴。”
“善，善。”皇帝十分激動。
“柳子先前以周制禮崩樂壞為由，宣稱先賢圣人不足信；那么秦也二世而亡，那么這郡縣制也不可信嘍？”劉辟反駁說。
“劉大夫，以仆的看法，政制政制，雖然并稱，可政和制卻要分開看待。周朝分封，是希望諸侯能守土愛人、拱衛天子的，可這群諸侯無不貪財好戰，對領國的治理，一百個當中都沒有一個堪稱優秀的，可正是因為封建，天子沒法撤還無能殘暴的諸侯，百姓被殘酷虐待也無法請求天子主持公義，所以周的問題，不在制，而在政上。
秦的問題也是相同，因失政而導致百姓叛亂，可百姓反叛的是朝廷，而不是郡縣，且有叛亂百姓而無叛亂的郡縣守宰。我唐自興起來，雖有郡縣、封建之爭，但依舊遵循前者之制，而今雖有割據叛亂，但也絕非是郡縣制的過失，而是軍隊失控、武人專權所致。所以只要天子賢明，合理擇選郡縣官長、安撫好百姓，隨即控制好軍隊，天下自然泰平如初。”
此刻，落霞亭內喝彩和鼓掌聲絡繹不絕，皇帝、太子和皇太孫李純都非常贊同柳宗元所言，其中李純也暗自下定決心：“身為皇帝，還是精心擇選輔弼大臣，委以權力，但是又得將其駕馭得當，如此中興才能最終大功告成。”
也即是說，李純對祖父猜忌大臣的那套行為，也頗不以為然。
尚書省亭子內，諸位宰相并不言語，其中陸贄、鄭絪都捻住胡須，仿佛在等待什么。
劉辟雖然被步步駁斥，可猶自嘴硬，還在那里喋喋不休，“柳子所說的政制分開道理，仆雖愚鈍，可也算是明白了。但請益，郡縣的制到底比封建的制優越在哪里呢？”
柳宗元還未開口，廣陵郡王李純便站出來，大聲對劉辟說：“這還不簡單？比如漢文帝，知道了孟舒的賢能，便立刻將其恢復為云中郡太守；漢武帝了解了汲黯的正直，便將其拔擢到九卿之列；漢宣帝明白了黃霸的清廉后，就讓對方當了丞相。而若是皇帝知道郡縣守宰禍害百姓、徇私枉法后，便可以立即將他們革職懲辦，可封建諸侯呢？他們在自己領內便是天，可以肆意殘害百姓，即便百姓呼天搶地，而朝廷卻只能愁苦而無法加以懲處。這便是郡縣的制最大的優越！”這時李純用手望天上指，“故而，只有讓天命所歸的皇帝權力最大，任命中樞宰執、郡縣官長，統攝六軍師旅，才能真正保護好百姓，這才是萬鈞不易的道統！”（他不是好皇帝，可他是好人；他不是好人，可他是好皇帝啊）
言畢，李純帶著極其欣賞的眼神，望著柳宗元，對他作揖行禮。
而柳宗元也急忙回禮。
兩個亭子內的人們，這時也幾乎都認為，柳宗元已是必勝之局了。
宰相們互相望望，心念這“韓山佐”的文斗已敗，下面總不會要用武力威逼朝廷吧？
“辟，受益良多—然—還有一事，覺得柳子前后矛盾！”
忽然，劉辟嘴角浮出意味深長的微笑，再度拱起袖子，全無方才的慌張，眼睛猛地閃爍出殺氣，氣定神閑地如此說到。