劉毅笑道:“這不就是結了。他要打仗,只怕會再來打我們,到時候我們不就有反過來滅燕的理由了嗎?到了這步,你還要阻止么?”
徐羨之沉聲道:“到了那時候再說,如果全國上下群情激憤,無論士民都想反擊報復,那沒有問題,但如果只是一些小規模的沖突和騷擾,連江北六郡的新移民都不愿意為此從軍加稅,那就沒有打的必要。畢竟吊民伐罪,是興兵除暴之舉,要是反過來讓本國的百姓都過不好,那還談何除暴安良呢?”
劉毅笑了起來:“羨之啊羨之,我倒是覺得你越來越象那陶淵明了,只不過他是嘴上仁義,實際腹黑,而你是真的信了這套。這可是亂世,只要天下的分裂還存在一天,戰亂就不會結束,民眾的苦難也不會到頭,這個道理,你讀這么多書不會不明白吧。”
徐羨之平靜地說道:“我前面就說過,天下大勢,分久必合,當年周天子封八百諸候,結束打了也有八百年的仗,一直打到人心思安,天下歸心才統一。就是相隔不遠的三國時期,從漢末大亂到三分歸晉,也用了上百年的時間,現在在我看來,還沒到天下眾望所歸,有一方勢力有絕對優勢,可以強行統一天下的時候,要真說有,反而是之前的苻堅最有可能。”
劉毅冷笑道:“可是苻堅失敗了,還因此而亡國!”
徐羨之點了點頭:“這就是了,南方的漢人不愿意被胡人君主統治,哪怕這是個仁義之君,但統一意味著改變,普通民眾可能會被迫放棄耕作的生活方式,而更重要的是,在南方有穩固莊園和奴仆的世家高門,會失掉現在的利益,所以這才有上下一心,士庶合力的淝水大捷。苻堅就是因為不知天命,逆天而行,這才會失敗。”
劉毅輕輕地“哦”了一聲:“可我們大晉是漢人,北方也是漢人居多,以農耕為主,我們收復失地后,還是會讓北方的漢人跟以前一樣,他們為何要反對我們?”
徐羨之嘆了口氣:“因為北方的漢人,在各自的塢堡主,士人們的帶領下,也已經安定幾十年了,甚至那些胡人的君主,為了維護自己的統治,可以允許這些漢人塢堡主們繼續保有自己的領地,只要交些稅賦就行,連服役都可以減免。這樣的條件,你覺得我們大晉如果收復失地,會給嗎?”
劉毅搖了搖頭:“既然重新收復,就得編戶齊民,土地收歸朝廷,再分配給有功將士,除非是主動來投,那可以視情況而保留,就跟我們這次在荊州滅了桓氏,是一樣的道理。要不然還北伐做什么,難道只是讓這些地頭蛇過得更舒服嗎?”
徐羨之正色道:“歷朝歷代,要想快速地平定天下,不激起這些地頭蛇們太激烈的反抗,都得作出些讓步,就象秦始皇一統六合,如果是按照老秦法律,攻下之處土地賞士,百姓為奴賞軍,那恐怕讓他再活兩百年也無法統一,就是因為他保護了原來六國小貴族,小地主們的利益,承諾關東之地的治理還是以他們為主,基本維持原樣,這才讓征服之舉非常順利,幾十年就完成了統一大業。”
劉毅笑道:“可這樣的國家,中央無力控制地方,作出太多讓步,后世會出問題的,秦始皇是統一六國了,但關東各地的長史,司馬乃至郡守,很多都是這種地頭蛇,所以最后陳勝吳廣揭桿而起,天下響應,而沒有得到足夠好處的老秦人在這時候不愿意再從軍保國,這才會讓大秦二世而亡,難道你希望這樣的事重演?”
說到這里,劉毅勾了勾嘴角:“別說秦國,就是另一個前秦,苻堅不也是最好的教訓嗎?他一統北方,卻是對被征服的那些亡國遺族過于寬容,不止是慕容氏和姚氏在他手下仍然能當官為將,就是前燕的那些各地塢堡主,也是維持原樣,所以前秦真正有難時,這些人不會救國,反而會趁火打劫。羨之,你要知道,人是畏威而不懷德的,如果有足夠的鎮壓能力,就象現在的荊州,我不需要向這里的地頭蛇作太多的讓步,也能牢牢控制。”
徐羨之嘆了口氣:“那得是需要強大的駐軍在這里長期鎮壓才行,而且還得把不少立了功,得到封地的老北府軍將士封在這里,以監視和震懾那些地頭蛇。這得消耗國家大量的資源和軍力,還不能有外力引誘和干擾,從治理的角度,這并非上策,你自己也說,得讓兔子過來先當幾年惡人,做些得罪地頭蛇的事,才算把荊州穩固住,如果高壓手段真這么好使,你為何不自己來呢?”
劉毅笑了起來:“好厲害的羨之啊,拿我的話堵我的嘴,你這樣說了,我還有什么辦法呢。罷了,我答應你,如果我出鎮江北,那除非遇到你所說的北方大亂,或者是大晉上下齊心北伐的情況,我不擅自出兵,其實對于我來說,如果有機會把江北經營好,鞏固住我跟那些轉移產業到江北的世家高門的關系,并不比北伐差。南燕的慕容超這小子,遲早會惹事生非的,到了那天,再收拾他也不遲。”
徐羨之長長地舒了口氣:“很好,那看來我們在所有的問題上達成共識了。回朝之后,我去申請轉調到瑯玡王府中任長史或者參軍,你保舉孟昶升為尚書左仆射,自己則出鎮江北。以此換來寄奴可以繼續把握大權,同時由他來決定荊州刺史和豫州刺史的人選,這樣的安排,相信大家都能接受。司馬榮期的西征就讓他繼續打,打不下來的話,正好借機召回,下次的出兵,最合適的目標,就是西蜀,而不是北方的諸胡。”
劉毅的眼中閃過一道冷芒:“這些你回去后跟孟昶和庾悅商量就行,對我來說,頭號大事還是劉婷云,只有解決了她,我的后方,才能真正地安定。”
徐羨之笑道:“那我們一起來解決這個麻煩的女人吧。”