沙正陽在不動聲色的玩弄著自己的談判技巧。
這可以通過翻譯來巧妙實現,當然也有可能被對方識穿,那也無關緊要,可以推到翻譯身上,只要解決了主要問題,其他都好說。
舒曼通過翻譯大概明白了沙正陽的意思,點點頭:“沙,我基本同意你的看法,這個項目的確能對整個地區的人們產生非常積極的效果,特別是整個地區蘊藏著非常豐富的各類資源,它們可以被本地區的老百姓開發出來,帶給全世界人民更多的驚喜,但是我也要強調,這個項目規模非常大,世界銀行如果要為其貸款的話,這筆資金的使用必須要經過嚴格的監管和審計,這是我們的基本要求,如何來實現,我們需要保障。”
“OK,沒問題,舒曼先生,我想在這個問題上我們可以給出一個讓你們滿意的答案。”美國人對中國國企根深蒂固的歧視帶入到了世行當中,這不是什么秘密,而要讓這些固執的美國人放心釋懷,就必須要針對他們的擔心給出最直接的答案,“我想您可能要知道一個前提,那就是都宜高速的可能不會是由一家政府控制的國企來負責建造和經營,而可能是由一些私人投資和境外資本在內的混合投資占據主導地位,……”
“What?!”舒曼顯然被翻譯的話語所震驚了,甚至變得有些結結巴巴,“Impossible!”
沙正陽知道自己擊中了對方的要害,甚至在宮本和其他幾個人也對這一點大為驚訝,翻譯在不斷的為其解釋。
“沒有什么不可能。”沙正陽淡淡的道:“雖然我們政府投資也會占相當大一部分,但是很有可能它們占據的份額不會超過50,而由國內民間資本和境外資本加起來甚至可能超過資本金的50。”
翻譯的話讓舒曼、宮本長盛等人都極為震驚,很顯然翻譯專門作解釋的國內民間資本這個詞語的含義讓他們十分吃驚。
在他們看來,或許外資或者港資這些進入這個領域似乎還能理解,而國內私人資本也能夠進入這種明顯被共產黨中國視為事關國計民生的重要基礎產業中,就顯得有些不可思議了。
“舒曼先生,這其實沒有什么不能理解的,我們國家的改革開放舉措力度正在日益加大,我們國家也不像你們所想像的那樣保守,質押有利于我們國家經濟發展的,有利于人民生活水平提高的,我們的政府完全可以在很多政策領域上進行革新,1978年以前很多在我們國家不可能的事情,現在不是已經司空見慣了么?那么隨著我們國家改革開放進一步加深,世界在擁抱中國,中國也在融入世界!”
good!”舒曼忍不住豎起了大拇指,“說得非常好,世界需要中國,中國也需要世界!”
“所以舒曼先生盡管放心,如果當私人資本和外資占據了這個項目投資50以上的投資額度,您可以想象得到,他們為了維護自身的利益,肯定會按照市場規則來建立一整套的財務制度和審計制度,而且我們也歡迎世行方面的監督審計人員加入進來,與他們和我們政府一道對整個項目從投資到開建再到運營進行全方位全程的監督!……”沙正陽胸有成竹,“無論是哪一方發現其中存在問題,都可以按照規則來進行處理,在這一點上,舒曼先生應該相信我們的政府不可能在這樣一個項目上損害我們的信譽,……”
舒曼連連點頭,有些發紅的臉膛更是露出滿意的笑容,轉過身來和宮本長盛說了兩句,“大的方面,我沒有什么問題了,宮本,你可以談談你的意見,……”
不得不承認這幫人在工作上還是相當嚴謹的,舒曼即便是在十分滿意的情況下,依然要征求其他成員的意見,而宮本長盛這個家伙也并沒有因為舒曼的首肯就放棄了自己的態度。
“……,您的意思是未來都宜高速項目可能會是多家資本入股組成,項目資本金你們漢川省政府的代表也就是漢川高速公路有限公司可能不會成為絕對大股東,我能這樣理解么?”宮本長盛就要比舒曼詢問得細致得多,哪怕這還不是具體的談判,但這個家伙很有點兒鍥而不舍的精神。
“我的意思就是這樣,甚至可能在都宜高速項目乃至更多高速公路項目上我們可能會采取打包的方式來組建項目公司,漢川省高速公路有限公司都只會作為一個出資方出現,也許會在一些項目公司作為大股東,而在一些項目中則不會,甚至它也會接受其他資本入股,進而上市成為公眾上市公司,甚至到香港上市,那些項目公司也一樣,……”
這番話說得有點兒大,但是不這么說不行,反正自己的話頭也只是說明了一種可能,項目公司可能上市,省高速公路有限公司如果接受其他資本入股,一樣可能上市,一切皆有可能。
這也是沙正陽的觀點,在當下誰能更快更早把自身投資環境做得最好,那么它就能在未來的發展大潮中搶占先機。
在這一點上他和程頌就漢川省交通打破瓶頸要有大舉措上達成了一致看法,在與茅向東就漢都市要在信息網絡建設上搶占先機率先在全國建成商業化ADSL寬帶也達成了一致觀點,這些就是實打實的改善投資硬環境的舉措,現在關鍵就在于如何來落實實施的問題了。
宮本長盛被沙正陽一連串的語言給弄得有些懵了。
這里邊的信息太豐富了,都宜高速可能會是一個單獨項目公司,也可能和其他項目打包組成公司,甚至連漢川省高速公路有限公司也有可能通過吸引其他資本進入,進而實現上市成為公共上市公司,進而通過資本市場來實現監管。
特別是沙正陽提出漢川省的這一類項目公司和其母公司——省高速公路有限公司有意愿進入資本市場,實現自身經營的規范化和公開化,接受資本市場監督,更是讓人震驚莫名。
翻譯也感覺到這一段話的翻譯量有點兒大,又問了沙正陽幾個問題之后,這才開始緩慢細致的向舒曼和宮本長盛等人解釋沙正陽話語里的豐富含義。
應該說沙正陽這種有些超前的觀點,的確給世行這幫人帶來了很大的震動。
作為世行來中國考察的成員,他們對中國國內經濟體制格局還是有相當了解的,像宮本長盛更是多次到中國,像漢川也不是第一次來,但更多的還是在沿海省市,他們沒想到到一個內陸省份竟然會得到一份如此具有沖擊力的規劃設想,大大超出了他們的想象。
沙正陽的觀點很簡單,漢川省是一個內陸省份,而且山區居多的條件下,交通環境本身就落后于其他省市,更不用說發展領先的沿海省份,加之本身財力不足是一個不爭的現實,那么如何來實現超前發展?
從現狀來看,已經開始通車的漢嘉高速車流量增長很快,預計很快就能實現盈利,在建的漢宛高速建成之后要實現盈利時間也不會太長,尤其是等到中宛高速和未來的廬宛高速也建成后,漢都可通過宛州、中州、合肥直達中原腹地和長三角地區,漢宛高速的車流量會大幅度增加。
這些情況資本市場也能看得到分析的出來,那么如果能夠將漢嘉高速和漢宛高速以及盈利同樣可期的漢昭涪高速與漢武、漢秦、都宜高速進行打包混編,推入資本市場,吸引民間資本和外資港資等進入,必定可以極大的緩解漢川省政府在高速公路建設上的資金壓力。
或許有的人會盯著漢嘉高速和漢宛高速以及漢昭涪高速這些盈利可期這一點說話,認為未來這幾條高速公路能夠為漢川省財政提供穩定的收益,問題是漢川省政府不是企業,它是一級政府,它需要的是為全省經濟發展提供更好的發展環境,幾年后的收益和現在騰挪出資金建設更好的環境,孰輕孰重,沙正陽認為這沒有什么好值得猶豫的。
哪怕是提前三五年能夠為漢川省提供一個優于周邊省份的投資環境,可以吸引到更多的外來資本、企業和項目進入漢川落地,僅僅是其經濟意義都遠大于這點兒經濟利益,這還沒有算這種開放格局帶來的政治意義和影響效果。
程頌在這個問題上就看得很清楚,當沙正陽一提出來時,他就旗幟鮮明的予以大力支持,當然向主要領導匯報之后沒有立即得到回應。
這也可以理解,畢竟這還有其他一些政治因素需要考慮。
但程頌和沙正陽都堅信,周遠望和王云祥不是那種眼光淺顯的人物,他而他們應該看得出這份建議蘊藏著的巨大機會,而率先行此舉措,更能在各方面都起到難以想象的示范效應。