王鎮惡的眼中閃過一絲無奈之色，輕輕地嘆了口氣，說道：“這些事情，我祖父怎么會不知道呢，可是又有哪個國君，能逃避這種因為一些偶然因素而得到的勝利，所帶來的驕傲和自滿呢？在苻堅初次找到祖父大人的時候，那時候的前秦，不過是經歷了內亂之后，剛剛在關中站住腳跟，全無根基的一個新生政權，關中本地的漢人胡人并不認可前秦的統治，而外部的強敵如東晉的桓溫，前燕的慕容垂隨時可能統兵打過來，可謂危機四伏，誰也不會料到，前秦最后能一統北方，成就一時的霸業呢。”
“在這種情況下，苻堅說難聽點，面臨的是一旦不能立足關中，恐怕連隴右河湟的老家也難回去了，為了能留在中原，他不得不求賢若渴，在那些年，北方的各路胡族政權是各領風騷數年，十數年而已，很快就會因為內亂而衰落，這證明了，再走胡人的那種以力稱雄的路子，是走不通的，反倒是南邊的東晉，還有關東的燕國，因為他們用了漢家的制度，而得以站穩腳跟，成就了一方的霸業，這些事情，苻堅看在眼里，記在心里，這才想著要用漢家制度，來作為前秦的根本大法，要拋棄他們氐人政權以前的那套胡風舊俗。”
劉裕冷笑道：“可是他的改革也只是改了一半而已，就如同你說的那樣，氐人本族的貴族和族人們，以軍事為主，打仗為業，靠了戰爭和掠奪，來確保他們的爵位，奴仆，田地這些基本利益，換來的是他們對于政事，尤其是基層的治理，不再插手，本身氐族的族人數量就不足，前秦極盛時期全國的氐人也就四五十萬，這個數量，是無法控制北方的所有基層鄉村的，必然被迫要和漢人的豪強來合作，而漢人并不想多打仗，只想安定地生活，于是可以向前秦交出足夠的稅賦，出動丁壯從事非戰斗的任務，但并不會搶奪氐人的戰功，也不想從軍打仗，靠了這樣的漢胡分治，兩邊得到了某種平衡與和諧。”
王鎮惡點了點頭：“是的，就和寄奴哥你說的一樣，其實是等于漢人百姓靠了交稅抽丁這種方式，以稅收的模式來提供了國家所需要的糧草，軍械這些資源，也以布帛，米糧這些資源，讓氐人們過上了好日子，相應的，氐人則承擔起了戰爭的責任，以氐族部隊為核心，輔以其他投降過來的各路其他胡族部隊，以數十萬常備軍維持著戰爭的強度，這種漢人出錢糧，胡人出兵馬的模式，在一段時間內無往而不利，尤其是代國和前燕先后出現內亂，導致大將或者是王子或死或出奔，本來可以成為前秦勁敵的兩大胡人國家，先后一戰而滅國，這一度讓我祖父大人都憂心重重，以為是天意要助前秦奪取天下呢。”
劉裕哈哈一笑：“這不是令祖父一直想做的事嗎？消滅了前燕和代國，前秦一統北方，連大漠草原的代國也徹底地屈伏和滅亡了，剩下的對手只有東晉這一個，只要滅了東晉，令祖父不就成就了自己的功業了嗎？那就是成功的武王和周公，劉備和諸葛亮這樣的角色了，甚至功業要超過他們呢。”
王鎮惡搖了搖頭：“寄奴哥啊，你對我祖父大人一直是有誤會，以為他是為了自己的功名而投靠胡人，想要助苻堅消滅東晉，但實際上，這是他一直阻止和避免的，因為他的身份和接受到的教育一直提醒他，他是漢人，而不是氐人。”
劉裕的眉頭一挑：“這有區別嗎？多年來他一直為氐人苻堅和他的前秦帝國效力，這總是事實吧，也幫著苻堅把所有強大的對手都給消滅了，內部也是建立起了漢家的制度，可以說是移風易俗，現在全天下的對手基本上都沒了，只剩下了一個東晉，只要滅了東晉，天下就會一統，他就能象當年助周滅商的姜子牙一樣，成為千古賢相，我看不出他有什么收手的理由，最多是身為漢人，心中有點小小的遺憾罷了，但已經到了這步了，哪可能再收手放棄呢？”
王鎮惡正色道：“寄奴哥，我之前就說過，我祖父大人助苻堅成就霸業，是有條件的，也是基于當時北方的情況，為了保護北方漢人的利益，不得不做的選擇，如果他跟著桓溫回東晉，且不說他以后在東晉會如何，就說北方，沒了苻堅這樣的皇帝來保護漢人，沒了祖父大人這樣的漢臣來幫胡人政權改變制度，阻止胡人貴族們欺壓，殺害，虐待漢人百姓，那今天的北方，還會有漢人存在嗎？”
劉裕的眉頭一皺：“也不能說完全就沒漢人了，但肯定過的日子要辛苦得多，數量也會遠遠少于現在的。”
王鎮惡嘆了口氣：“即使是慕容垂，慕容德，拓跋硅這些還算懂點事理，不是亂殺一氣的胡人皇帝，仍然是要從本族本國的角度來制訂政策，仍然是各種法規，政策要偏向本族，而不會偏向漢族，而東晉又長期沒有北伐的能力或者說愿望，沒有拯救北方漢人的想法，那最后的結果就是北方漢人徹底胡化，甚至是非常仇視東晉，會成為胡人政權南下攻晉的先鋒主力。”
“而胡人可以驅北方漢人攻晉，自己則休養生息，繁衍本族后代，如此一來，不用一兩百年，北方漢人胡人的比例會完全地扭轉，即使是漢人，也會徹底胡化，連生存方式也會變得跟胡人一樣，逐水草而居，習慣騎馬游牧，而不是農耕，整個北方，也有可能變成草原而不是農田。”
劉裕的眉頭一皺：“有這么嚴重？漢人再怎么也不可能說不種地不務農，學著跟胡人一樣游牧吧。”
王鎮惡正色道：“寄奴哥，我沒有開玩笑，因為胡人大規模地進入中原，仍然要以游牧養牛羊為主要生存方式的話，那就需要大片的草場，牧區，就會占有大量漢人農夫用于灌溉的水源，別的地方不說，起碼關中，這百年來，已經再也不復古時的千里沃野，而是黃土高原。”：liudatxt
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