大唐孽子 第1522章 人口調查
人口調查，聽起來好像是一件比較普通的事情。
但是作為天子，了解了李寬希望達到的目的之后，就知道這個事情沒有那么簡單了。
大唐地域遼闊，這個調查要怎么搞？
下面的官員會不會為了應付朝廷的任務，隨便填寫一些數字上來？
因為這個工作如果踏踏實實的去做，是非常花費人力物力的。
但是如果弄虛作假的話，那么只要一個胥吏閉門造車的搞個一天就搞出來了。
關鍵是有些數據你還很難分辨真假。
就比如說豫州的人口實際上可能有五十萬，但是人家胥吏憑借著感覺寫個四十萬，你怎么知道真假？
你就是想要去核實，難度都超級大。
最麻煩的是核實來核實去，還涉及到時效的問題。
按照李寬的設想，這個人口普查工作，在貞觀二十二年底要完成。
這里面就已經給出了一年的時間去調查了。
如果后面還涉及到各種核查工作的話，就完全不知道什么時候才能完成了。
再說了，在這一年內，本來就有各種各樣的人口出生、死亡和流動，這無形之中又給人口調查帶來了非常大的麻煩。
所以哪怕是李世民了解到了人口調查工作的好處，心中其實也是沒有底氣這項工作能夠順利完成。
“寬兒，你給諸位大臣再解釋一下人口調查的意義和推進計劃吧，這不僅涉及到戶部，還跟各個州縣的衙門密切相關，也需要警察總署和觀獅山書院算學院一起配合執行。”
在召見了李寬之后的第三天，趁著李寬難得的來參加了一次朝會，李世民把房玄齡、長孫無忌、蕭瑀等大臣留了下來，商討人口調查的事情。
新官上任三把火，這人口調查在李世民看來，就是李寬燒的第一把火。
只不過這把火并沒有特別明確的對象而已。
“兒臣遵旨！”
李寬掃視了一下在場的眾人，知道李世民其實是支持自己的。
這就夠了！
現在是封建時代，可不是跟你們講究所謂的民主的時候。
當今天子和當今太子同時決定了要做的事情，是不可能做不下去的。
現在說明清楚，只不過是為了讓這項工作更加順利的做下去。
“大唐如今正處于貞觀盛世之中，連續高速發展了二十一年之后，各個州縣的情況都有了非常大的變化。
就像是登州，以前是一個民不聊生，食不果腹的州府，但是現在卻是大唐有數的上等州，不管是人口數量還是經濟規模，都已經不是當年可比了。
再比如鎮北道，當年那是突厥人的地盤，如今已經正式的納入到了我大唐的統治之中。
再比如海外的蒲羅中和難波津，以前那里基本上沒有什么我們唐人的活動蹤跡，但是現在已經有數十萬的唐人在海外生活。
朝廷要制定一個政策，肯定是需要結合每個地方的情況，分門別類的制定方針來展開推進。
具體舉一個例子，教育部如果要在各地修建書院和學堂，那么肯定是要結合人口數量來綜合考慮相應的規模。
我們不可能跑到一個人口只有幾萬人的州府去修建一個可以容納上萬人的書院，那是對朝廷人力物力的浪費。
但是如果像是涼州這樣的大州府，如果修建的書院只是可以容納幾百人的小書院，顯然也是不夠用的。
再比如，吏部要考核各地官員的政績，除了對比賦稅的絕對值收入以及各地自己上報的人口數量之外，每個地方的具體人數，自然也是有必要核實清楚的。
歷朝歷代，雖然都在做人口統計的工作，但是這項工作一直都沒有一個準確的數據出來。
雖然我們搞人口調查也不可能得出一個完全準確的數據，但是能把這個數據的jing度提高到大家能夠接受的程度，就已經算是成功了。
大唐那么大，到底需要養活多少人，這里到底生活了那些民族，哪些番邦屬國的人員呢。
這些問題，都是希望通過這個人口調查來搞清楚。
與此同時，我們也想通過這個調查，確認清楚每個地方的人口構成。
一個州府是以漢人為主，還是以突厥人為主，亦或是其他人為主，這對朝廷制定一些政策，也是有很大的幫助的。
除此之外，人口的年齡結構，其實也是非常重要的一個參數……”
李寬已經做好腹案的工作，如今說起來自然是頭頭是道。
他整整花費了將近半個小時的時間，才將人口調查的目的和好處給說明清楚。
不過，當他說到人口調查的推進計劃的時候，長孫無忌終于忍不住跳了出來。
“太子殿下，如果按照您這么說的去執行人口調查的任務，那么朝廷需要花費的人力物力是非常巨大的。
每個道，每個州，每個縣，每個鄉鎮，甚至每個村落都需要有人專門去從事這項工作。
這里面涉及的人員行動，至少是數十萬人的規模，至于花費的錢財，更是數不勝數。
不可否認，如果能夠準確的搞清楚大唐的人口結構，對于朝廷來說肯定是很有好處的。
但是為了那一點點好處，花費那么大的人力物力，到底值不值得，這是一個有待商榷的事情。”
長孫無忌老奸巨猾，他沒有直接跳出來否定人口調查的意義，而是以“很客觀”的角度去提出了人口調查執行起來的難度。
大唐從來沒有搞過這么大范圍的人口調查。
甚至可以說朝廷從來沒有搞過這種范圍的事情。
這就相當于從中央朝廷到最基層的村落，都需要有人認真的去配合，去執行，才能完成這個任務。
雖然經過了多年的發展，各個縣衙里頭都已經有了朝廷直接發放俸祿的胥吏，相當于朝廷對于縣城這個級別的治理能力是在提高的。
但是再怎么提高，這個力度也還沒有到達鄉鎮一級。
像是鎮北道、遼東道這些大的道，一個鄉鎮的面積都非常大，要想搞清楚里面的情況，需要有人專門跋山涉水的去確認。
其中的難度可想而知。
所以長孫無忌這么一反問，許多人都忍不住點了點頭。
“無忌說的也不無道理，要準確的統計出大唐的人口情況，確實是一個比較困難的事情。
主要是這里面涉及的方方面面的事情實在是太多了，很可能最終會出現一堆人員應付了事的情況。
這么一來，我們的調查就失去意義了。”
房玄齡雖然是支持李寬的，但是長孫無忌的顧慮也不是沒有道理，所以他其實也有點糾結。
“聽說太子殿下這段時間跟觀獅山書院算學院的教諭和學員做了很多討論，這些人算是我們大唐對數字最敏感的一批人。
這人口調查，涉及到大量的數據統計與匯總。
如果沒有朝廷安排的人去指揮的話，很多人可能都并不知道要怎么展開這項工作。
隨便瞎搞的話，哪怕他們全力去執行這個任務，最終搞出來的東西肯定也是五花八門，達不到太子殿下期望的效果的。
所以我們如果真的要搞這個調查，是不是戶部跟觀獅山書院算學院一些聯手，給每個道、每個州安排專門的工作組去指導工作呢？”
蕭瑀雖然已經老邁，不過頭腦還算是比較清晰的。
他的這個提議拋出來之后，立馬就有不少人表示贊同。
“蕭相說的有道理，戶部和觀獅山書院可以一起合作，安排工作組去到各地。
我們警察總署也可以提供一些警員配合工作組工作。
與此同時，警察總署也會要求各地的警察署配合人口調查工作組的工作。”
馬周自然是堅定支持李寬工作的。
不過只是李寬自己的人在那里獨自的搖旗吶喊的話，效果要差很多。
所以他并沒有首先站出來說什么。
現在蕭瑀提出了工作組的事情，他自然就順便把警察署的警員也安排到了工作組里面。
“除了觀獅山書院之外，各地還有許多其他的書院，這些書院基本上都有算學院。
雖然他們算學院的水平肯定是比不上觀獅山書院的，但是比一般的胥吏肯定是要強很多。
如果到時候人手不夠的話，可以讓各地書院安排算學院的教諭給當地的胥吏做一些培訓，甚至可以讓他們直接出面帶著胥吏去展開工作。
這么一來，人口調查的難度就立馬大幅度下降了。”
許敬宗也適時的冒出來補充了自己的意見。
反正大家說的話都很有道理，無非就是把這個事情討論透徹，然后指定詳細的完善計劃之后，盡快的開始執行。
“諸位說的這些都很有道理，通過這些手段的實施，確實可以讓人口調查的工作變得更加順利一些。
但是歸根結底，還是沒有解決投入跟產出的問題。
朝廷投入了這么多的人力物力，但是產出的只是一堆數據而已。
不可否認，這些數據有很強的參考意義，但是我們大唐之前沒有這些數據，也一樣發展的那么好。
我不覺得沒有了這些數據，今后的發展就會碰到什么困難。”
長孫無忌這話一出口，立馬又把大家的焦點給轉移了。
說來說去，朝廷不管是做什么事情，都涉及到一個投入與產出的問題。
李寬如果沒有辦法在這方面展示出充分的證據的話，人口調查這個第一把火，還真是有可能給長孫無忌給攪渾了。
因為很多時候，人口調查的意義是沒有辦法那么容易量化的。
并不是說你調查清楚了就能讓朝廷的賦稅增加多少，或者是讓大唐的人口增加多少。
但是展開人口調查的花費，卻是相對容易測算的。
只是簡單的估算一下，就知道這肯定是需要花費至少幾萬貫，甚至是幾十萬貫錢財的事情。
甚至在這個調查過程之中，有些胥吏為了準確的去到一些人跡罕見的地方，還會出現性命危險呢。
“父皇，長孫司空關注的無非就是投入和產出的問題，朝廷的每一文錢賦稅都要花到刀刃上。
這個觀點我是非常認同的，人口調查的數據對于大唐將來的民族政策、鼓勵生育政策、移民政策、勞役政策、兵役政策以及醫療健康、教育推廣、救災賑災等各方面的影響都是全方位的。
不客氣的說，一份準確的人口調查數據，就是一座無價之寶，哪怕是在史書之中，也是可以留下非常重要的一筆。
上千年來，這個數據一直都很曖昧，模糊不清。
朝廷管理天下，自然是希望信息越清晰越好，政策越jing準越好，這樣我們大唐才能維持長盛不衰。
當然了，長孫司空的擔憂也不是沒有道理，其實我們也可以將這個任務委托給觀獅山書院，由戶部和觀獅山書院聯合設立一個人口調查中心。
針對今后的人口調查花費，全部由觀獅山書院負責籌集。
相應的，觀獅山書院也可以使用這些數據，并且依托于這些數據來給朝廷制作一些政策參考。
如果戶部覺得這些參考意見有意義，那么就可以花費一定的金額來購買相應的報告。
這么一來，基本上就解決了投入產出相關的擔憂了。”
這是李寬成為太子之后，在朝中提出來的第一件大事，怎么可能因為長孫無忌的胡攪蠻纏就不搞了？
再說了，人口調查的重要性，他們可能有疑問，李寬能有什么疑問？
“這倒是一個不錯的方法，相當于將這個調查作為一個獨立的項目，由觀獅山書院展開這個工作，戶部進行配合，今后從觀獅山書院購買相應的報告。”
房玄齡立馬就表示了同意。
作為一個宰相，他雖然不是非常確定人口調查的具體意義，但是這是一件對大唐有好處的事情，這個他是非常確定的。
至于李寬將調查的成本轉嫁到了觀獅山書院，其實并不是什么大事。
倒不是說李寬不差錢，就隨便給朝廷補貼錢。
而是這筆花費，李寬要想辦法讓朝廷補給觀獅山書院的話，有的是辦法。
最簡單的就是到時候教育部劃撥經費的時候，直接多劃撥一部分就是了。
關鍵是長孫無忌哪怕是知道了李寬的這種做法，他也說不出什么來。
人家玩的是陽謀，我有這個權利這么晚，還沒有破壞規則，你能怎么辦？
很快的，蕭瑀也表示了支持。
這么一來，長孫無忌就沒有辦法說什么了。
不過，論起惡心人，他還是非常擅長的。
“雖然這樣對于朝廷來說是沒有花費什么錢財，但是觀獅山書院終究也是我大唐的一份子。
如果將資金花費在一些意義不是很大的事情上面的話，其實他的價值也是值得商榷的。”
這么酸不拉幾的話，顯然大家都選擇性的無視了。
很快的，人口調查中心就成立了。
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